на этот раз "задолбали"

[геккон]

Мы с приятелем вдвоём замечательно живём

26 января 2013, 10:45

литература

Я писательница. Работаю в ныне популярном жанре фэнтези (и не только), имею определённый круг читателей, знакомых писателей.

Меня не бесят авторы-истерики, которые борются за свои права на второсортные каляки-маляки и считают каждую копейку. Не бесят читатели, которым лишь бы книжка была готова за неделю, а то, что это труд, им побоку вообще. Не бесят мужики, которые думают, что если ты пишешь романтические истории, то интеллекта в тебе ноль граммов (эти же мужики уползают, стыдлива пряча ушки, когда им начинаешь объяснять, что таки да, инженеры тоже бывают девочками).

Но вот слэш — это ахтунг. Это тонны историй, написанных девочками-малолетками, мозги которым выжгло аниме. Это тонны рассказиков и даже целых романов, в которых няшные мальчики пялят друг друга в попки. Какие чувства? Какая литература? Вы что! Это самое настоящее порно, которое даже ценности-то художественной не имеет.

Эти «писатели» мало что понимают в сексе (даже если им начать заниматься в 13 лет, всё равно сложно понять, в какие позы может загнуться человеческое тело, вестимо). Глупенькие молоденькие девочки боготворят эти работы, в которых идёт самая настоящая пропаганда гомосексуализма. Это считается нормальным.

Нет, ребята, это полнейшая деградация, это просто ниже плинтуса. Я нисколько не преувеличиваю — посмотрите сами. К счастью, это пока не издаётся, но популярность жанра, я думаю, одержит верх, и скоро мы увидим на полках магазинов истории о неземной любви двух одноклассников Миши и Серёжи, сборник рассказов о похождениях мальчика с ушками в Королевстве Педерастов или ещё что похуже.

И вы говорите, что детей не надо защищать от пропаганды гомосексуализма? Ой ли?
это круче мальчика, отыскавшего запретную любовь в школьной литературе, или все еще на той же планке?
Ахтунг, Глупенькие молоденькие девочки, вас атакуют малопонимающие в сексе писатели.
а если я завтра напишу романтишшшную любовь васи и маши. с элементами бдсм, грязной любовью в попку и другие отверстия, то молодежь уже не развратится?
блин ну вот опять встал вечный вопрос - КАКОГО МПХ ЛЕЗТЬ В ЧУЖОЙ ЗАКРЫТЫЙ ШКАФ, ЧТОБЫ ПОТОМ ОРАТЬ - ТАМ ТРУСЫ!

Comments

[te_ni]

барон де К., блять (извините, но других слов нету)) я нигде не написала, что слэш и определение себя по ориентации это извращение!!!!!!!!!!
писец.. хоть молчи и дальше в тряпочку. и ни в коем случае ни где и ни как не поддерживай противоположное мнение, даже если оно в крупице ни лишено смысла. ибо все кто не с нами, все против нас!

[барон де К.]

барон де К., вы такие мысли мне приписываете, о которых я узнаю от вас, сижу и удивляюсь

чему же вы удивляетесь?
вы здесь говорили о моде на гомосексуализм, которая была вот совсем недавно. нет? вы не об этом говорили?

ведь еще недавно, это действительно можно было назвать модой... То что произошел перегиб, в другую сторону это скорее панический ответ на моду среди подростков.

вот я вас и спрашиваю - а что вы считаете модой-то?

[Талула]

te_ni, девочки 10-12 лет смотрят и читают совершенно другие вещи - это я Вам как мама говорю. 14-15 лет, тут уже другой вопрос. Геи в телевизоре меня нисколько не трогают, своим детям я могу объяснить, что это нормально и естественно, а растерять то чего нет (я про мозги) абсолютно невозможно. Извините пожалуйста за некоторую резкость, но человек, по моему, скромному, мнению, должен думать только исключительно собственными мозгами. А у Вас дети есть?

[te_ni]

барон де К., постараюсь еще раз донести вам свою мысль.. не факт, но может у меня это получится....
по поводу моей фразы ведь еще недавно, это действительно можно было назвать модой... То что произошел перегиб, в другую сторону это скорее панический ответ на моду среди подростков.
И так имелось в виду... подростки как только появилась возможность свободного доступа в инет, ринулись его осваивать.. а там оказывается, есть куча интересных и неизвестных, или плохо известных течений... среди которых Слэш.. круто, интересно, увлекательно... а покажу я подруге, другу, вместе поржем, и пошло поехало (скажете это не мода?).. ни чего плохого.. но блин, а вот эта история понравилась, а почему не сохранить. тут говорят, маленький круг читателей у слеша, не думаю что это так.. и так далее.. круг читателей растет, и оп девочка 13 лет пишет слэш.. Но не забываем про родителей, которым интересно чем же их чадо увлечено.. и помним, что родители, так воспитаны, что гомики это плохо.. это зло в корне. и вот что же они видят сунув нос в комп.. Вот вам и ответ.. это просто страх... и все.. страх лишает мозгов..
это то что я говорила в ответ своей фразой

[барон де К.]

барон де К., блять (извините, но других слов нету)) я нигде не написала, что слэш и определение себя по ориентации это извращение!!!!!!!!!! писец.. хоть молчи и дальше в тряпочку. и ни в коем случае ни где и ни как не поддерживай противоположное мнение, даже если оно в крупице ни лишено смысла. ибо все кто не с нами, все против нас!

а я и не сказал, что это вы написали. это подразумевается в посте той пейсательницы романтических романов, в пламенной речи которой вы нашли "крупицы здравого смысла", которого там не сидело-не лежало.
но вы же говорите о паническом ответе на моду. ну приведите мне хоть один пример этой моды? российские фильмы, например, рассказывающие о мужской любви. романы - не те, что слешеры на свои деньги издают - а такие... номинированные на Букеров-Национальных бестселлеров. где в России есть такие интересные места, где жители радостно приветствовали бы идею гейпрайдов или осаждали бутики на распродажах гейсимволики?

любое утверждение должно какими-то фактами подкрепляться.

[te_ni]

Талула вы будете смеяться, но я видела и читала, сама начало слэша написанного девочкой 13 лет. даже если это был фейк.. но блин он же был не один((

[te_ni]

барон де К., я еще в самом, самом начале писала "Знаете, мне все равно, что творится за закрытыми дверями - лишь бы приносило удовольствия, и не разносило болезни.
Но, лично мое мнение, да дети должны знать о том что не только мальчик может любить девочку, и на оборот, но и...
Но я согласна с одной мыслью - порнография должна быть подальше, ибо... Я против, парочек, как традиционных так и нет, чуть ли не трахающихся, на улице, в кафе и тд. У детей должен быть не только инстинктивный выбор, но и осознанный,а не построенный еще и на любопытстве. а так же я пыталась донести мысль, что не должно быть перегибов, как в сторону противников секс меньшинств и ли расизма, так и в сторону пожалейте нас бедных.. ибо и то и другое губительно для общества... А у нас, либо в одно либо в другое

[te_ni]

Талула, вопрос меня не смущает, нет нету.. даже объясню почему - я сама не могу позволить родить себе ребенка и содержать его и себя. А надежного человека, мне как то встретить не довелось.. а насчет невозможности растерять мозги - вы ни когда не паниковали? По поводу своих мозгов, вы ни когда не советовались? на вас действительно ни кот не имеет влияния? Мне отвечать на них не нужно. это риторический вопрос.

[Талула]

te_ni, знаете, я слеш читаю, наверное уже лет десять, и с таким явлением не сталкивалась.

[барон де К.]

te_ni,
ну и что? ну написала девочка в 13 лет слеш. это как-то изменило ее ориентацию? я в 12 лет без всякого интернета, которого тогда еще не существовало, писал с соседкой по парте любовно-порнушный роман. и что?
в 13 лет над слешем не ржут, над ним мечтают и мастурбируют. и это не мода - это естественная потребность растущего организма. узнать о сексе все и во всех его проявлениях. и запреты тут как раз не только проблемы не решают, они ее усугубляют.
и если родители,сунув нос в литературные изыски своего чада, кидаются бить геев - то это не слеш виноват и не мнимая мода. это родители идиоты. будем ориентироваться на идиотов? или все же вспомним собственные поиски в 13-14 лет любой информации о сексе? и подумаем над тем, что подростков нужно просвещать, а не пускать все на самотек под видом борьбы с пропагандой? и не будем искать зерна истины в откровенной куче навоза?

[барон де К.]

а так же я пыталась донести мысль, что не должно быть перегибов, как в сторону противников секс меньшинств и ли расизма, так и в сторону пожалейте нас бедных.. ибо и то и другое губительно для общества...

вот как-то я не наблюдаю никаких перегибов в сторону "пожалейте нас бедных". кстати сказать, секс-меньшинства с такими заявлениями и не выступают, поскольку в жалости не нуждаются - а всего лишь в равных правах с гетеросексуалами. каковых получить никак не могут - как раз в силу косности мышления огромной части российского общества.

[te_ni]

такое впечатление, что я в пустоту говорю... ребят, что бы было как вы хотите сразу, большую часть старшего населения отстреливать нужно... Если так, то давайте в первую очередь перебьем правительство и церковников (любой веры) потом перебьем всех заключенных и наркоманов, следующих умалишенных, потом всех с физическими отклонениями... поверьте тогда земля вздохнет свободно - нас не будет

[Талула]

барон де К., и опять же ППКС

te_ni, я взрослый человек, на меня невозможно повлиять, меня можно переубедить приведя убедительные доводы и аргументы.

[te_ni]

барон де К., расизма вы не заметили... и что высказывалось это в общем тоже

[te_ni]

барон де К., таааак.. возьмем в пример некоторые не наши страны... я очень рада, что людям 1го пола разрешили вступать в браки. я рада что негры имеют одинаковые права, что те и другие и имеют равные права в суде. А теперь о перегибах - переделываются комиксы, где вдруг неожиданно какой нить гг становиться черным... некоторые фильмы, по старой тематики обзаводятся второстепенными гей героями, но с ярким образом. а еще, у тех и других есть больше шансов выиграть в суде, просто надавив на дискриминацию, и пофиг, что его хотели уволить за не соответствие своей должности

[Элара]

te_ni, а вот это все относится не к слешу, не к расе, а к идиотизму. Потому что если все люди равны, то они равны и на работе, и в суде. Здесь уже бороться надо не с перегибами, а с идиотизмом.

[te_ni]

Талула, вы взросла, я взрослая... все ли подростки (и взрослые) могут отстоять свое мнение и не поддаться влиянию авторитетного для них человека... и кто дает гарантию, что этот человек, будет действовать в интересах подростка?

[te_ni]

Элара, я и предлагаю,как вариант, всех перестрелять - потому как ни кто не знает, что есть благо, что нет. (это черный юмор конечно))
Если не это, нам остается как то договариваться, идти демонстрациями, если не помогает, то бороться другими методами - главное во всем этом не перегнуть палку в другую сторону.
У нас в пост советах, какая то общая идиотская тенденция есть... Люди почему то ругаются на правительство, при этом есть поговорка: народ заслужил, то правительство под которым ходит... Т.е. по сути нам нужно меняться самим, но правительство контролируя телевидение и радио, формирует то общество которым удобнее править... Замкнутый круг какой то((
потому, либо мы начнем думать своими мозгами (народ это явно не может) не подхватывая лозунги.. либо подхватывая, но корректируя лозунги и людей, которые их выкрикивают или пишут...
В общем не знаю, как разбор полетов клушки-писательницы перешел в политику. В общем, мира всем и добра.. а также светлых мозгов и идей и сил их для их воплощения))

[Талула]

te_ni,

кто дает гарантию, что этот человек, будет действовать в интересах подростка?

Для этого есть уголовный, гражданский и административный кодексы, конституция. Мы не в лесу живём, а в цивилизованном (вроде как) светском государстве.

[te_ni]

Талула, так.. это последнее что я попытаюсь донести... а потом покидаю эту тему. иначе начну повторяться...
Вы не можете быть уверены ни в чем в своей жизни на все 100%. Это непреложный факт... можете спорить сколько угодно.. но увы...
Отсюда следует вывод, что ни одна мать не может дать гарантию, что ребенок будет с ней делится всем... а значит есть шанс, что у ребенка есть взрослый друг, о котором никто не знает и не узнает, при должном усилии.. и все ваши уголовный, гражданский и административный кодексы, конституция может оказаться до одного места...
А теперь я откланиваюсь.. жаль не получилось, на более оптимистичной ноте.

[барон де К.]

te_ni,

ребят, что бы было как вы хотите сразу, большую часть старшего населения отстреливать нужно

нет. не отстреливать.
думаете, у нас гомофобов нет? сколько угодно. но если такой гомофоб во время гейпрайда попытается кинуть камень в колонну - его скрутит полиция. и если такой гомофоб попытается ударить целующуюся на пляже однополую пару - он получит отпор и от пары, и от приехавшей по вызову полиции. точно так же как если ультраортодокс полезет в автобусе с кулаками на девушку в миниюбке, он отправится в тюрьму за нападение.
и это произойддет не потому, что у нас не любят ультраортодоксов и супертолерантны к геям - а потому что перед законом равны все!
так вот когда в России за камень в сторону обнимающихся парней будут давать реальные 15 суток и штраф, а за нападение на двух лесбиянок сножами и бутылками с кислотой - сажать в тюрьму - гомофобия исчезнет сама собой. публичная как минимум.
государство не имеет права поощрять агрессию одной группы населения в адрес другой группы. будь это евреи, гомосексуалисты, дагестанцы или пришельцы с Марса. и черносотенцы, устраивающие погром с благословения очередного батюшки, целующем черносотенное же знамя - должны сидеть на нарах, а не чувствовать себя борцами за нравственность. равно как и батюшка.
и Милонов, разгуливающий в футболке с надписью "Православие или смерть" должен сидеть на нарах за пропаганду экстремизма, а не в ЗакСобрании Питера.

вот в этом случае через два-три поколения есть шанс на нормальное толерантное общество, а не на тот гадюшник, который сейчас усиленно пестуется властью и ее подпевалами.

а что касается "взрослых друзей", так шанс такому другу появиться тысячекратно возрастает, если подросток находится в информационном вакууме. когдаон вместо того, чтобы спокойно поговорить пусть не с родителями, но хотя бы с близкими друзьями о своих проблемах, оглядываясь и конспирируясь бежит за нужным на какую-нибудь плешку.

[SvetaR]

Мда, и с чего все началось? С истеричной дамы, которую слэш бесит.

[Элара]

барон де К., ппкс)
Идиотизм он вообще не имеет ни половой ориентации, ни расы, ни социального слоя, ни национальности. Есть идиот, а есть человек.
И если провозглашается равенство людей, то это равенство должно быть прежде всего перед законом. А не зависеть от того кем является человек: геем, православным, политиком, русским, узбеком, итальянцем, дядей президента или ребенком олигарха. Вот когда все будут равны, тогда и перегибов не будет.
Но равны перед законом. И только перед ним. Потому что во всем остальном люди не могут быть одинаковы, они не клоны.

[Re$eT]

барон де К., Современная власть России, увы живёт лишь по двум древним принципам - Разделяй и властвуй, и после нас хоть потоп.

Это можно изменить лишь массовыми репрессиями власть придержащих служащих подсвечниками в храмах... Там ни веры, ни верности народу - одно лишь набивание закромов, да попытки заховать как можно больше власти в отдельно взятые лапки.
Это лечится - но увы только революцией или путчем...

[buttonly]

По сабжу: страдания пейсательницы-фэнтези не в том, что ее целевая аудитория стройными рядами ушла читать слэш, на самом деле. А в том, что ее фэнтези никто не покупает.
Это нормально: в России сейчас действительно редко кто может заработать своими тиражами, слишком большой вал печатного дерьма, слишком оно однотипно, слишком дорого(для того, кто может элементарно скачать на телефон - даже не комп!). Вот человек, не в силах смириться с тем, что ей не платят и ищет врагов. Враги у таких истериков разные.У кого-то пираты. У кого-то вот слэшеры.
Учитывая, что МОДНО сейчас как раз бороться с ЛГБТ - неудивительно, что слэшеры во всем виноваты.

Насчет страданий о моде и подростках...))))))) Вообще, удивительно, как подросткам раз за разом _отказывают_ в здравом уме, и приписывают им взрослые страхи.
"Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст" - это ведь ТОЖЕ о моде и подростках!
Потом пошла "борьба" против наркотиков и рок-н-ролла. Потом - бандиты и проститутки. Теперь вот "опчество" типа Милонова борется за православие с геями. Истериков - взрослых, я имею в виду - всегда хватало. Но почему именно эти истерики должны определять модно или не модно, можно или нельзя? И почему взрослые люди должны на этих истериков смотреть и почему-то им верить, что они лучше знают? Потому что Одна Баба Сказала? Ну и вы говорите.
Я вот говорю, что слэш - это не страшно.)))))
И фанфики - это замечательно.)))
А пропаганда - это как раз про негров в комиксах. Никто комиксы не перекрашивает, это какой-нибудь истерик типа Задорнова вякнул, а "простые" умы ему и поверили.

[listik22]

+++++++ ))))

[Винни_]

SvetaR Мда, и с чего все началось? С истеричной дамы, которую слэш бесит.
Читаю вас полночи, но так и не могу понять, что плохого в том, что подросток, вкусивший слэша или фема, захочет экспериментировать и займется сексом с однополым партнером?
(я не имею в виду религиозные ценности)
Или понравиться или нет.
Если понравиться как просто иной чувственный опыт, то это би.
Если понравиться так, что никто другой не нужен кроме как партнер собственного пола, то это врожденное. Такое не лечиться и никак не корректируется.
Не, можно и до кризиса среднего возраста (дети пристроены, а я пошел в разнос) держать себя «в кулаке», и так бывает! Только слэш здесь причем?
Родители просто обязаны научить своих чад контролировать ситуацию, не связываться с кем попало и всё рассказать о безопасном сексе, не дожидаясь полового созревания.
А чувственные пробы и самоопределение, с этим никто ничего сделать не сможет, ни семья, ни общество, это или есть, или нет.

[buttonly]

Читаю вас полночи, но так и не могу понять, что плохого в том, что подросток, вкусивший слэша или фема, захочет экспериментировать и займется сексом с однополым партнером?

Да ничего - и чем раньше он все про себя поймет, тем меньше шансов у него стать Милоновым.)))) Или еще какие неврозы себе устроить.)))))))

А я вот вспоминаю массу прочитанных фиков, в основном английских, где герой приходит в обыкновенный книжный магазин, находит полочку со специализированной литературой и убеждается в своей нетрадиционной ориентации. При этом наличие этой самой литературы гей-тематики, включая порно-романы, авторами фиков НЕ ОБСУЖДАЕТСЯ, как факт. Что, как минимум, свидетельствует о том, что такая литература существует и никому(!!!) не мешает жить. И у этих книжных магазинов не стоят пейсательницы-фэнтезистки с плакатами, камнями витрины не побиваются и вообще, кому надо - найдет, а кому не интересно - проходят мимо.

Порноиндустрия, опять же - не вчера придумана, обеспечивает, грубо говоря, все запросы населения - кому мешает-то? Да, продукция ее не рекламируется везде и всюду, да, есть ограничения по возрасту, но никто же не говорит, что вместо супермаркетов нужны секс-шопы? А у меня такое ощущение, что все эти фанатики-истерики именно это видят в страшных своих снах. Только мне каацца, что это тот самый принцип "у кого что болит" и "если залезть на шкаф, шею изогнуть, подзорную трубу взять, то там раздевалку видно!"

[Marchela24]

Есть дети и их родители.Есть ответственность родителей за детей.Заметьте, СВОИХ детей. Вот я своих детей и буду воспитывать. Сексуально просвещая. Воспитывая толерантность -к религии,национальности,ориентации. Умение думать своей головой -наплевав на давление моды,статуса,окружения,отстаивать свою позицию. Я не боюсь ЛЮБОЙ информации для своих детей,если я их нормально воспитала, и если я рядом и готова объяснить непонятное.
Я не думаю,что слэш как графическое изображение секса стоит на первом месте по информативности. В первую очередь есть визуальный ряд - порно, художественное кино. Молодежь вообще не спешит читать. У слэша скорее целевая аудитория,которой интересна именно эта тематика. Более того,это в подавляющем большинстве женская аудитория,которой пейринг м+м не грозит)) а остальные - которые пришли в слэш,уже будучи "сослэшенными" в реале.

[Фереште]

Я думаю, в плане воспитания нужно всё же поощрять девочек к чтению гета. И самим подбирать им такое чтение, чтобы были интересные женские персонажи, чтобы не провоцировать желание уйти в мальчики, потому что там интереснее.