дискуссия об Уизли

11.12.2008 в 17:16

kostr

Мнение о ком? Об Уизли, или об участниках дискуссии?

URL

11.12.2008 в 17:18

геккон

если долго-долго лежать на диване, то рано или поздно мимо проплывет твоя мотивация

kostr
а ком можете?

URL

11.12.2008 в 17:19

kostr

Уизли я люблю, а Молли еще и уважаю.
Об участниках... ну ладно, мы незнакомы.

URL

11.12.2008 в 17:20

Trishiya

I`ve got all my life to live And I`ve got all my love to give I`ll survive I will survive

А за что вы их любите?

URL

11.12.2008 в 17:22

kostr

За надежность.

URL

11.12.2008 в 17:25

Grolsch

Закрытые дневники - это зло!

об Уизли. Не просто так Ро назвала семью уизли. Может она хотела показать деградацию...
кто из нового поколения может восстановить репутацию семьи и ее уровень ?
Совсем не Билл, котрому плевать и он выплывает один.
Как раз друг героя -пойдет в аврорат и будет лезть вверх, потому что амбициозен и завистлив.
И невеста героя - тут без комментариев. Кто успел, тот и съел жертву Дамблдора.
Друг и невеста героя - морально отталкивающие типы поведения, но безусловно выигрышные и полезные семье.

URL

11.12.2008 в 17:35

-SilverOwl-

Я мудрая-премудрая поляраная Сова!

Хмммм..... Никогда Уизли с этой стороны не рассматривала... Мне понравилось) Я даже по большей части согласна с вашими доводами)
Кстати... раз пошла такая пьянка, то нужно добавить, что Артур по жизни немного гм... не в себе? Ну какой МАГ в здравом уме будет ковыряться в БАТАРЕЙКАХ или ШТЕПСЕЛЯХ? Да и не маг тоже если на то пошло) Отсюда можно сделать вывод, что сошел с ума на этой почве он не сразу (не выжил бы наверное XDD) а вследствии каких-то жизненных неурядиц решил ото всех спрятаться, уйти в свой «мирок» которым и стало это полубезумное увлечение магглами)

понимаю такое предположение немного притянуто за уши... просто я пишу, опираясь на личный опыт) Сама от семейных проблем «ушла» на дайри и начала рисовать.... это помимо учебы, вы не подумайте)))

URL

11.12.2008 в 17:41

Trishiya

I`ve got all my life to live And I`ve got all my love to give I`ll survive I will survive

kostr За надежность.
поясните, что именно в поведении этой семьи вы считаете надежностью?

URL

11.12.2008 в 18:20

kostr

Trishiya
Кто из Уизли был предателем или трусом?

URL

11.12.2008 в 18:28

-SilverOwl-

Я мудрая-премудрая поляраная Сова!

kostr Это таакой наивный ответ.... и потом, невежливо отвечать вопросом на вопрос....

Но если говорить в этом ключе, то дайте-ка подумать ... Может Перси? Хотя он с самого начала был белой вороной в семье.
Тогда возможно Рон, не сумевший побороть своим «истинно гриффиндорским» духом влияние амулета Слизерина и бросивший друзей? Вот только не надо его оправдывать, что он вернулся и все такое... Единожды предатель всегда предатель и этого не изменить...

URL

11.12.2008 в 18:39

Trishiya

I`ve got all my life to live And I`ve got all my love to give I`ll survive I will survive

...WerWolf...
Спасибо

kostr
Надежность не антоним предательства или трусости.
Надежность - это свойство личность, которое окружающими воспринимается как постоянное состояние готовности выполнить определенную задачу./ Надежность — комплексное свойство, которое в зависимости от назначения изделия и условий его эксплуатации может включать безотказность, долговечность, ремонтопригодность и сохраняемость в отдельности или определённое сочетание этих свойств как изделия в целом, так и его частей. (БСЭ)/.
Поведение каждого отдельного члена семьи анализировать не буду, но даже не упоминая больше, чем ...WerWolf... можно сказать, что большая часть указанного к семье Уизли не относится...

URL

11.12.2008 в 19:14

kostr

Trishiya
...WerWolf...
Наивные ответы, как правило, самые верные.
Предательство - это когда друга предают врагу. На сговор с врагом никто из Уизли не пошел ни разу.

Надежность - это когда знаешь, что человек не откажется от своих взглядов, принципов, чувств ради выгоды или из страха. В этом плане семья Уизли - лучшая в каноне. Им можно доверять. А что они не меряют все на деньги и не боятся проблем - по-моему, это плюс. Во всяком случае, со своими трудностями они справлялись, не так ли? При этом жили как хотели и никому ж*** не лизали (ну, кроме Перси, да и тот опомнился

).

URL

11.12.2008 в 19:21

-SilverOwl-

Я мудрая-премудрая поляраная Сова!

Предательство - это когда друга предают врагу. На сговор с врагом никто из Уизли не пошел ни разу.

Хмм.... Не уверена, что это точная формулировка данного критерия. Сами подумайте, в жизни у нас не так уж и много врагов(у некоторых их вообще нет), однако понятие предательства встречается довольно часто.

Предательством может быть что угодно. Оглашение личной жизни, предать можно идеалы, бросить в трудную минуту... разве к этим еще множеству подобных ситуаций мы не применяем слова предательство?

URL

11.12.2008 в 19:26

rane

Паранойя еще не повод думать, что за вами никто не следит.

Кто из Уизли был предателем или трусом?

Рон. причем не один раз. Семейка очень неоднозначная.

URL

11.12.2008 в 19:30

геккон

если долго-долго лежать на диване, то рано или поздно мимо проплывет твоя мотивация

Интересненько... для меня Рон всегда олицетворяет злобную завистливость бедного ребенка. И если бы Гарри был не в его году рождения, то он стал бы не менее преданным другом тому же Малфою, буде тот на него посмотрел.
И о предательстве Рона тоже неоднозначно. Недоверие, неверие (тримагический турнир) не есть ли предательство в его чистейшей форме?
Близнецы гарри верили... верили, что он не сам... и тыды.
А намеки у Ро на зависть - почему Гарри дают отдельные уроки сам Дамблдор, а вот ему Рону - лучшему другу, нет?
А Зеркало желаний с чистой роновой мечтой - староста и капитан... не карьеризм ли это? Что по вашему Перси совершенно белая ворона? Нет, он Уизли. Такой же как и сам Рон.

URL

11.12.2008 в 19:37

Trishiya

I`ve got all my life to live And I`ve got all my love to give I`ll survive I will survive

семья Уизли - лучшая в каноне.
Карьеристы, предатели, узколобые фанатики, завистники и лизоблюды... Кто же тогда худшие?

URL

11.12.2008 в 19:43

геккон

если долго-долго лежать на диване, то рано или поздно мимо проплывет твоя мотивация

Trishiya
кого я обидела нелюбовью к уизли??? от меня только что подписчик сбежал!!!!

URL

11.12.2008 в 19:49

-SilverOwl-

Я мудрая-премудрая поляраная Сова!

Ох, геккон, и умеете же вы вставить своё веское слово, при этом затронув все наши доводы и выводы и добавив чуточку себя (или же вас обеих

хотя... яблоко от яблоньки, да не в обиду будет сказано) вообще я канон давно не читала поэтому пример вспомнился только один, хотя как вы верно подметили их там великое множество, каждый последующий прям хлеще предыдущего... Да и оттенков слишком много сразу и не разобрать) я большинство книг читала просто как интересный приключенческий роман, так сказать... а вот после такого содержательного разговора попробую прочитать все заново, составляя психологический портрет каждого персонажа... И пусть долго... зато какие результаты могут быть

такие что и сама тётя Ро не предполагала))))))

URL

11.12.2008 в 19:50

Trishiya

I`ve got all my life to live And I`ve got all my love to give I`ll survive I will survive

геккон
Расслабься - как ушел, так и придет...

URL

11.12.2008 в 19:58

геккон

если долго-долго лежать на диване, то рано или поздно мимо проплывет твоя мотивация

а кто еще кого поругает????
а мы поддержим.

URL

11.12.2008 в 20:04

kostr

Карьеристы, предатели, узколобые фанатики, завистники и лизоблюды...
В семье один карьерист, ни одного предателя, ни одного фанатика, один завистник, и - ну, допустим, Перси еще и лизоблюд.
При этом Перси исправился, Рон опомнился. Ребята, а вы точно канон читали? Или фиками обошлись?

По-моему, единственное, что можно вменить им в вину - это бедность. Отсюда вся ваша нелюбовь и хи-хи - ха-ха. Негламурные они, вот ведь какие дураки! :nope:

URL

11.12.2008 в 20:12

-SilverOwl-

Я мудрая-премудрая поляраная Сова!

Негламурные они, вот ведь какие дураки!

А это тут причем? не совсем поняла что вы хотели этим сказать... А вообще тут просто каждый высказался, привел свои доводы... Наверное у нас с вами просто разный взгляд на некоторые вещи) и то что вам кажется небольшой оплошностью, или недоразумением, мы принимаем за неопровержимый факт, опираясь на который можно составить собственное мнение о каждом представителе семьи Уизли) Ведь как говорят, сколько людей, столько и мнений и к нашему случаю это тоже можно отнести.

URL

11.12.2008 в 20:16

Trishiya

I`ve got all my life to live And I`ve got all my love to give I`ll survive I will survive

kostr
По-моему, единственное, что можно вменить им в вину - это бедность. Отсюда вся ваша нелюбовь и хи-хи - ха-ха. Негламурные они, вот ведь какие дураки!
??? Я никогда не обижаюсь на незнакомых людей, но по-моему нас только что оскорбили...
Рон - предатель, который производил подобное деяние неоднократно, он же (а исходя из канона, то и его семья) - фанатик (первая книга - мнение о Слизерине), он же - завистник, как и его сестра... Хватит? или еще?

URL

11.12.2008 в 20:23

геккон

если долго-долго лежать на диване, то рано или поздно мимо проплывет твоя мотивация

kostr
продолжаем. и я и геккон как таковая никогда не были богатыми. Часто носили одежду с чужого плеча, но никогда не выбирали себе друзей по расчету. Я о Роне продолжаю. И канон прочитала. С удовольствием... а потом перечитала.
Итак по персонажно - Молли - любвеобильная многодетная мать непомнящая, что любит-нелюбит ее ребенок. Канон - Рон в поезде сетует что мама завернула говядину без соуса... И тут же поправляется, что детей полно и она просто забыла. Значит, мама и за подзатыльником не постоит. Свитера - ужас, летящий на крыльях спиц. Рыжим детям - красные свитера с безвкусной буковкой начала имени - Это она что б не забыть? И Рон опять в каноне сетует, что терпеть не может красный цвет.
Кстати.... тут сбоку пришло уточнение.
Малфой сообщает - Папа говорит, что когда видишь рыжего - значит это Уизли. Следовательно Уизли должно было быть до фига и во времена обучения Люциуса? И среди них есть далеко не бедные представители вида - диадемка флер на свадьбу от тетушки, сама свадьба, палатка на квиддичном чемпионате... И до лорда какие могли быть разногласия у чистокровных волшебников, а Лютик и Арти терпеть друг друга до крови не могут - драка!!!

Вертаймося до Артура.
Затюканный подкаблучник, сбрендивший на своей коллекции и ЗАСНУВШИЙ во время дежурства в министерстве. Кто еще? Опять возглас сбоку - сбрендил он на коллекции до расцвета лорда... с чего бы?

Чарли, Билл - отдалились от семьи. Чарли где то там был в сапогах из драконьей шкуры... они ж драконов разводят, а не на шкуры бьют. Значит бабло есть, а мантию Рону покупают в сэконде.

Персик - занудливый карьерист - желающий вылезти из грязи любым путем. И кстати, я б такого работника держала изо всех сил - не подсидит и все сделает.

Близняшки - экспериментаторы без совести. Вы бы, как родители позволили, чтобы ваших детей травили непроверенной дрянью??? А Молли только временами ругается, но по шее не дает. Таких детишек я б сама из школы попросила. А что они сделали со школой во время своего триумфального бегства от розог??? кто оплатил ремонт?

Рон - тут я молчу ибо могу сказать только одно - сука еще та.

Джинни - а вот интересно, заметил ли кто, что встречалась то она с Дином - чернокожим магглом или полукровкой... вот забыла. Что, больше не нашлось ни одного желающего из чистокровных? Что ж там с ней не так? Почему красивая чистокровная девочка проводит время не с магом из приличной семьи, а с вот таким? И потом она так быстренько возвращается к Гарри.

URL

11.12.2008 в 20:27

Le soir

A vida e bela, a vida e triste.

Trishiya, еще... То что вы привели - не самый лучший показатель, о господи, да миллионы людей завидуют друг другу, вопрос в том, что иногда у людей есть недостатки, нужно уметь их принимать или понимать,
к вопросу о семье Уизли...
Может вы считаете, что семья Уизли хуже семьи Малфой? В какой из двух семей вы бы хотели воспитываться?

URL

11.12.2008 в 20:35

геккон

если долго-долго лежать на диване, то рано или поздно мимо проплывет твоя мотивация

я в малфоевской!!!
и не изза богатства.
Посмотрите - лорд в самой силе, Поттер в его руках, а Нарцисса плюет на все и вся, спасая сына. Битва в зале - все мечутся, пуляя заклинаниями, а Малфои бегают по залу разыскивая змеючку бледную. Потом всей семьей жмутся друг к другу. Малфой старший довольно жестко обрывает сынулю, но в лавке этого Горбинса? сразу замечает, что любимый сыночка потянул лапки не туде, куда надо. И кидается эти лапки спасать.
Драко клюнул гиппогриф - папа подымает на ушт министерство, требуя убить тварюку, покусившуюся на наследника.
Драко кстати оччень толерантен - он протягивает руку Поттеру, зная, что тот полукровка. Все разногласия только изза Уизли. Ну не дружат они семьми. Если бы Лютик не рычал каждый вечер на противного Артура, то и Драко не вякнул бы о рыжих и Поттре протянул бы ему руку.
Так что Малфои, однозначно.

URL

11.12.2008 в 20:49

-SilverOwl-

Я мудрая-премудрая поляраная Сова!

Кстати еще одно в пользу Малфоев....
Всегда хотела иметь хорошее воспитание, знание этикета и (как мне кажется) хотя бы 1-2 иностранных языков. С детства прививаются знания традиций, идеалов (как семейных, так и магического сообщества, если говорить о мире Поттера

), представление о мире политики и экономики... И не надо говорить, что все это нам навязано Фиками, неужели вы думаете, что в древней благородной и чистокровной семье, имеющее достаточно большое количество капитала, наплюют на все аспекты образования и воспитания наследников) А то что в школе Драко ведет себя несколько иначе.. тут уж простите и возраст и окружение)

URL

11.12.2008 в 20:59

геккон

если долго-долго лежать на диване, то рано или поздно мимо проплывет твоя мотивация

...WerWolf...
ТОЧНО!!!!
Снобизм малехо еще. Он же юный лорд... подрастет самому стыдно будет. и мальчик он чувствительный.

URL

11.12.2008 в 20:59

kostr

А то что в школе Драко ведет себя несколько иначе..

Да уж, в каноне Драко мало похож на хорошо воспитанного аристократа. Трус, доносчик и хвастун. Да и его папаша выпендривается, только пока все гладко, а как пришла беда, так быстренько сдулся. Нарцисса, конечно, хороша - но она-то урожденная Блэк! А уж по части зависти Драко Рону даст сто очков вперед, даром что богатенький - как он к Гарри цеплялся! Славе завидовал аж до посинения. Нет, уж извините, благородство Малфоевское - чистый фанон. Мишура.

URL

11.12.2008 в 21:10

геккон

если долго-долго лежать на диване, то рано или поздно мимо проплывет твоя мотивация

Почему же?
Не думаю, что он ест руками или вытирает нос рукавом.
Трус? Это где? В запретном лесу? Так и Гарри готов был смыться протсо окаменел от страха. А одинадцатилетнему ребенку трудно удержаться и не сбежать от мистической химеры, пьющей кровь единорога. Где еще? Когда Гермиона врезала ему в нос? Простите... в каноне нет нислова о том, что он сбежал. Доносчик? Неа - то что мы счиатем ябедством немцы называют исполнением гражданского долга. Он не доносил он сообщил о нарушении устава школы. И о опасном существе. При этом о нарушении устава врагом.Это месть.
Хвастун??? Где? Чем он хвалится? Богатством? Да для него оно более чем естественно.
А Гарри он не завидеуит. Он его ненавидит за публичное унижение. Чему завидовать? Разве что звереть от вседозволенности этого непризнанного героя. Неужели вы думаете, что дома Люц не обсуждал с сыном эти проблемы?
И гед это Лютик скис? В Азкабане? Мдя... Так Драко, ремонтрруя этот шкаф, спасал отца - это ли не показатель единости и любви в семье? Он согласился на невыполнимое задание только из-за минимального шанса для папы.

URL


Запомнить

последний приют